par Julien QUIRIN » dim. 27 juil. 2025 09:12
Je publie un erratum suite à mes messages ci-dessus dans la mesure où il semble que la supernova SN 1962C n'en soit finalement pas une.
C'est un membre du Centre de Recherche Astrophysique de Lyon qui m'a aidé à identifier cette probable erreur de classification et je l'en remercie infiniment.
Avec son accord, je publie ci-dessous nos échanges de courriels à ce sujet.
Les adresses emails et numéros de téléphone y ont été supprimés afin d'éviter le spam et démarchage par les robots :
*********
De : Julien Quirin <[…]>
Envoyé : samedi 26 juillet 2025 01:57
À : johan[...]richard@[...]
Objet : Sollicitation d'un avis au sujet d'une supernova
Cher Monsieur,
Je suis un astronome amateur strasbourgeois.
Je me permets de vous contacter car j'ai lu un article que vous avez publié au sujet de la supernova AT 2016jka et je me disais que vous seriez ainsi bien placé pour donner un avis concernant l'observation d'une autre supernova que j'ai faite récemment.
Il s'agit de la supernova SN 1962 C, que j'ai imagée au Champ du feu en Alsace le 30 mai 2025 en mode itinérant (ne disposant pas d'un observatoire) avec un télescope amateur de 200 millimètres de diamètre sur 1 mètre de focale.
L'image peut être vue en cliquant sur le lien ci-dessous, puis en recliquant sur l'image pour l'agrandir avec annotations :
https://astro.julienquirin.fr/30_05_2025_abell_2151_amas_galactique_hercule.htm
Cette supernova est située au sein de la galaxie MCG+03-41-085, laquelle serait située à environ 606 millions d'années-lumière (0.04341 × 299792) / 70 = 185.914 megaparsecs = 606 millions d'années-lumière.
Mon interrogation et mes doutes portent sur le fait que cette supernova découverte en 1962 et située dans une galaxie si "lointaine" (guillemets car tout est relatif) soit encore visible.
En effet la luminosité des supernovae que j'ai pu observer dans le passé déclinait rapidement.
Il existe bien des rémanents de supernovae visibles longtemps après la survenance de l'événement mais j'ai un doute sur le fait que leur luminosité soit suffisante pour que ces rémanents soient observables plus de 60 ans après, surtout lorsqu'ils sont situés au sein d'une galaxie aussi lointaine que MCG+03-41-085.
En d'autres termes, ne se peut-il pas que SN 1962 C ait été cataloguée par erreur comme une supernova et qu'elle ne soit en réalité "qu'une" étoile de notre galaxie la Voie Lactée ?
Je vous remercie de votre avis.
Je vous prie d'agréer, Cher Monsieur, l'expression de mes salutations distinguées.
Julien QUIRIN
[…]
**********
De : JOHAN RICHARD <[…]>
Envoyé : samedi 26 juillet 2025 09:08
À : Julien Quirin <[…]>
Objet : Re: Sollicitation d'un avis au sujet d'une supernova
Bonjour,
Effectivement il y a peu de chances qu’il s’agisse de la même supernova.
Le mieux ce serait de retrouver les images d’origine de SN1962C montrant la position exacte et le champ:
il peut s’agir effectivement d’une erreur de nomenclature ou simplement la supernova se trouvait juste à côté d’une étoile de notre galaxie et il s’agit d’un autre objet.
On peut aussi envisager le cas d’une nova, qui provoquerait un sursaut de luminosité sur l’étoile et qui aurait été interprété comme une supernova par erreur.
Je n’arrive pas à accéder au site du catalogue russe correspondant, le site semble inaccessible.
Johan Richard
Centre de Recherche Astrophysique de Lyon
9, avenue Charles André
69561 Saint Genis Laval cedex, France
Tél: […]
E-mail: […]
**********
De : JOHAN RICHARD <[…]>
Envoyé : samedi 26 juillet 2025 09:32
À : Julien Quirin <[…]>
Objet : Re: Sollicitation d'un avis au sujet d'une supernova
En regardant sur l’image SDSS ci dessous, on voit bien la source ponctuelle à la position mentionnée pour la supernova. L’objet est également catalogué dans le catalogue Gaia DR2 (magenta) sous le numéro de source 1199739607368172288.
Gaia a mesuré un mouvement propre significatif pour cet objet:
pmRA=7.793 +/- 0.181 mas/yr
pmDEC=-6.905 +/- 0.159 mas/yr
donc on peut clairement la considérer comme une étoile.
Elle a donc bien été mal répertoriée comme supernova, soit parce qu’il s’agit d’une étoile variable qui a eu un sursaut à ce moment-là, soit parce qu’il y a eu un problème dans les données de l’époque.
Johan Richard
Je publie un erratum suite à mes messages ci-dessus dans la mesure où il semble que la supernova SN 1962C n'en soit finalement pas une.
C'est un membre du Centre de Recherche Astrophysique de Lyon qui m'a aidé à identifier cette probable erreur de classification et je l'en remercie infiniment.
Avec son accord, je publie ci-dessous nos échanges de courriels à ce sujet.
Les adresses emails et numéros de téléphone y ont été supprimés afin d'éviter le spam et démarchage par les robots :
[b]*********
[/b]
[i]De : Julien Quirin <[…]>
Envoyé : samedi 26 juillet 2025 01:57
À : johan[...]richard@[...]
Objet : Sollicitation d'un avis au sujet d'une supernova[/i]
Cher Monsieur,
Je suis un astronome amateur strasbourgeois.
Je me permets de vous contacter car j'ai lu un article que vous avez publié au sujet de la supernova AT 2016jka et je me disais que vous seriez ainsi bien placé pour donner un avis concernant l'observation d'une autre supernova que j'ai faite récemment.
Il s'agit de la supernova SN 1962 C, que j'ai imagée au Champ du feu en Alsace le 30 mai 2025 en mode itinérant (ne disposant pas d'un observatoire) avec un télescope amateur de 200 millimètres de diamètre sur 1 mètre de focale.
L'image peut être vue en cliquant sur le lien ci-dessous, puis en recliquant sur l'image pour l'agrandir avec annotations :
https://astro.julienquirin.fr/30_05_2025_abell_2151_amas_galactique_hercule.htm
Cette supernova est située au sein de la galaxie MCG+03-41-085, laquelle serait située à environ 606 millions d'années-lumière (0.04341 × 299792) / 70 = 185.914 megaparsecs = 606 millions d'années-lumière.
Mon interrogation et mes doutes portent sur le fait que cette supernova découverte en 1962 et située dans une galaxie si "lointaine" (guillemets car tout est relatif) soit encore visible.
En effet la luminosité des supernovae que j'ai pu observer dans le passé déclinait rapidement.
Il existe bien des rémanents de supernovae visibles longtemps après la survenance de l'événement mais j'ai un doute sur le fait que leur luminosité soit suffisante pour que ces rémanents soient observables plus de 60 ans après, surtout lorsqu'ils sont situés au sein d'une galaxie aussi lointaine que MCG+03-41-085.
En d'autres termes, ne se peut-il pas que SN 1962 C ait été cataloguée par erreur comme une supernova et qu'elle ne soit en réalité "qu'une" étoile de notre galaxie la Voie Lactée ?
Je vous remercie de votre avis.
Je vous prie d'agréer, Cher Monsieur, l'expression de mes salutations distinguées.
Julien QUIRIN
[…]
[b]**********[/b]
[i]De : JOHAN RICHARD <[…]>
Envoyé : samedi 26 juillet 2025 09:08
À : Julien Quirin <[…]>
Objet : Re: Sollicitation d'un avis au sujet d'une supernova[/i]
Bonjour,
Effectivement il y a peu de chances qu’il s’agisse de la même supernova.
Le mieux ce serait de retrouver les images d’origine de SN1962C montrant la position exacte et le champ:
il peut s’agir effectivement d’une erreur de nomenclature ou simplement la supernova se trouvait juste à côté d’une étoile de notre galaxie et il s’agit d’un autre objet.
On peut aussi envisager le cas d’une nova, qui provoquerait un sursaut de luminosité sur l’étoile et qui aurait été interprété comme une supernova par erreur.
Je n’arrive pas à accéder au site du catalogue russe correspondant, le site semble inaccessible.
Johan Richard
Centre de Recherche Astrophysique de Lyon
9, avenue Charles André
69561 Saint Genis Laval cedex, France
Tél: […]
E-mail: […]
[b]**********[/b]
[i]De : JOHAN RICHARD <[…]>
Envoyé : samedi 26 juillet 2025 09:32
À : Julien Quirin <[…]>
Objet : Re: Sollicitation d'un avis au sujet d'une supernova[/i]
En regardant sur l’image SDSS ci dessous, on voit bien la source ponctuelle à la position mentionnée pour la supernova. L’objet est également catalogué dans le catalogue Gaia DR2 (magenta) sous le numéro de source 1199739607368172288.
Gaia a mesuré un mouvement propre significatif pour cet objet:
pmRA=7.793 +/- 0.181 mas/yr
pmDEC=-6.905 +/- 0.159 mas/yr
donc on peut clairement la considérer comme une étoile.
Elle a donc bien été mal répertoriée comme supernova, soit parce qu’il s’agit d’une étoile variable qui a eu un sursaut à ce moment-là, soit parce qu’il y a eu un problème dans les données de l’époque.
Johan Richard